Henry Winkler sur le choc final de la série “Barry”: “J’étais sans voix”

[This story contains major spoilers from the series finale of Barry, “Wow.”]

En fin de compte, ce n’est pas la foule tchétchène ou le FBI qui a finalement abattu l’assassin hors-la-loi Barry Berkman ; c’était (deuxième avertissement de spoiler !) Gene M. Cousineau de Henry Winkler.

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Bien sûr, Cousineau pensait qu’il l’avait déjà fait lorsqu’il a organisé l’arrestation de Barry lors de la finale de la saison trois, mais la tentative d’assassinat ratée de NoHo Hank (Anthony Carrigan) et Cristobal (Michael Irby) a donné à Barry l’opportunité de s’échapper de prison et de vivre en cavale. pendant huit ans avec Sally (Sarah Goldberg) et leur futur fils, John. Cousineau a également cru qu’il s’était enfin occupé de son problème avec Barry Berkman dans le quatrième épisode de la dernière saison lorsqu’il a tiré avec son “pistolet à hélice” doué de Rip Torn sur lequel il supposait qu’il était un Barry vengeur, mais il a plutôt tiré sur son fils, Leo ( Andrew Leeds), qui livrait des plats à emporter du bien-aimé Coral Tree Cafe de Gene à sa cabane isolée de Big Bear.

Mais dans la finale de la série dirigée par Bill Hader, il n’y a plus eu d’erreurs ni de demi-mesures, alors que Gene a de nouveau saisi son pistolet Rip Torn et l’a utilisé pour tuer Barry à bout portant, sans hésiter ni dire un seul mot.

“Donc, [Bill] m’a dit [the ending in the middle of the season], et bien que je sois plutôt verbal, j’étais sans voix. Je suis allé, ‘Je quoi !?’ Alors, j’ai bégayé et bégayé un peu, puis je me suis éloigné et j’ai pris des toasts à l’avocat », raconte Winkler. Le journaliste hollywoodien.

En fin de compte, Gene n’avait plus rien à perdre. Il s’était déjà incriminé dans le meurtre de la détective Janice Moss (Paula Newsome) en ne divulguant pas le quart de million de dollars d’argent de la drogue tchétchène que Barry lui avait offert dans la saison trois, et même son fils a utilisé cette omission pour conclure que son père était un cerveau criminel qui l’a délibérément abattu. Cependant, selon Winkler, ce n’était pas la condamnation supplémentaire de son fils biologique dans le L’heure de Los Angeles cela a envoyé Gene au bord du gouffre; c’est l’héritage néfaste de son fils de substitution, Barry, qui a poussé Gene à appuyer sur la gâchette.

“C’était parce que Gene était blâmé pour ce qu’il savait que Barry avait fait”, dit Winkler. “Gene semblait être dans l’une de ces pièces où les murs se rapprochaient tous vers le centre, et il était donc écrasé par cette preuve. N’oubliez pas que Barry était le fils que voulait Gene, pas le gamin qui était en fait le fils de Gene.

Ci-dessous, lors d’une récente conversation spoiler avec THR, Winkler explique également l’espace de tête de Gene alors que la caméra s’éloigne pour la dernière fois du professeur de théâtre injustement disgracié et de son protégé sans vie, Barry. Puis il réfléchit à l’écriture inestimable de la série HBO à la suite de la grève actuelle de la WGA.

Eh bien, n’enterrons pas le lede. Lorsque vous avez ouvert votre script pour la finale de la série de Barry et vous avez lu que Cousineau était celui qui a mis fin à la vie de Barry Berkman, comment avez-vous réagi à une tournure des événements aussi choquante ?

Eh bien, vous devez comprendre, nous n’avons pas vu le script. Il nous a été envoyé il y a seulement quelques semaines. Donc, quand je l’ai tourné, je n’avais pas lu le scénario au préalable.

Comment venir?

Au milieu de la saison, Bill [Hader] m’a dit: “Nous avons finalement rompu [episode] huit. Tu veux savoir comment ça se termine ? Et j’ai dit “Bien sûr”, sans penser que ça allait aller n’importe où près de là où ça allait. Alors, il me l’a dit, et bien que je sois plutôt verbal, j’étais sans voix. Je suis allé, “Je quoi!?” Alors, j’ai bégayé et bégayé un peu, puis je me suis juste éloigné et j’ai pris des toasts à l’avocat.

Ainsi, avant d’appuyer sur la gâchette, Gene s’apitoyait sur lui-même, s’étant incriminé dans le meurtre de Janice (Paula Newsome) après avoir omis de divulguer les 250 000 $ que Barry lui avait donnés lors de la troisième saison.

Eh bien, ce n’est pas seulement de l’apitoiement sur soi. Dans le septième épisode de cette saison, Gene est confronté à toutes ces preuves qui le désignent, et il ne voit littéralement pas d’issue. Il a même dit à son fils : « Tu dois m’aider ici. Et Léo [Andrews Leeds] dit: “Eh bien, vous ne m’avez jamais vraiment donné une bonne explication sur quoi que ce soit, sans parler de l’argent.” Je pense donc que Gene est devenu fou à ce moment-là. Gene était allé aussi loin qu’il pouvait en essayant de tout garder ensemble, après avoir construit des maisons pour d’autres personnes dans un kibboutz. [in Israel]. La plupart de ces maisons se sont effondrées; Gene n’était pas très doué pour ça. (des rires.) Mais je pense qu’il est devenu fou. Donc, ce n’était pas nécessairement par apitoiement sur soi-même; c’était juste un vide dans son cerveau.

Henry Winkler dans Barry

Henry Winkler dans le Barry finale de la série, “Wow”.

Il examinait également des articles de presse préjudiciables, en particulier un du L’heure de Los Angeles, où Leo réitère sa conviction que Gene lui a tiré dessus parce qu’il a compris qu’il avait payé sa maison avec l’argent de la drogue tchétchène. Perdre son fils de cette façon était-il le point de basculement pour qu’il tue Barry?

Je ne pense pas. Je pense que c’était parce que Gene était blâmé pour ce qu’il savait que Barry avait fait. Gene semblait être dans une de ces pièces où les murs se rapprochaient tous vers le centre, et il était donc écrasé par cette évidence. Rappelez-vous, Barry était le fils que Gene voulait, pas le gamin qui était en fait le fils de Gene. Gene a eu cette relation push-pull avec Leo toute sa vie, mais Leo a toujours semblé reprendre Gene. Et cette fois, quand Gene est revenu du kibboutz, il est entré dans la maison de Leo et il n’a pas dit : « Tu dois partir. Avaient fini.” Il a dit: “D’accord, entrez.” Mais maintenant, il dit : “Oh, tu ne m’as jamais vraiment dit la vérité et je ne peux pas t’aider.” Alors, Gene est complètement enchaîné par cette situation qu’il pensait pouvoir contrôler.

Qu’il s’agisse d’appuyer sur la gâchette ou de s’asseoir sur le canapé alors que la caméra s’éloigne de Gene et d’un Barry sans vie, comment décririez-vous vos interactions avec Bill ce jour-là ?

C’était comme d’habitude. J’ai fait un thé, puis je suis entré dans l’espace de Gene. Dans ma vraie vie, j’ai souvent dit que quand j’étais plus jeune et que j’avais des disputes à la maison, mon cerveau passait du rose au gris glauque. Alors, j’écoutais de l’opéra pour me ramener à l’équilibre, pour revenir au rose. Et donc je pense que le cerveau de Gene était dans ce gris sombre. Il venait de s’abandonner à l’univers. Il n’avait plus de cartes à jouer, plus de tours de Gene à jouer. C’était un poisson cuit avec une fourchette dedans, et l’univers l’a englouti dans le vide.

Il a utilisé le pistolet prop doué de Rip Torn pour tuer Barry, et étant donné que vous avez travaillé ensemble sur Joe le fou et Le spectacle de Larry Sandersce pistolet à hélice a-t-il déjà brouillé les frontières entre la fiction et la réalité pour vous ?

Je n’y ai jamais pensé. Je n’ai ri que du Rip Torn que je connaissais. Le Rip Torn que j’ai connu était cet acteur extraordinaire qui m’a littéralement dit: «La CIA m’a fait tendre les mains, puis ils ont mis des bols d’eau dans chaque main pour voir combien de temps je pouvais les tenir. Et puis ils m’ont frappé avec un deux par quatre. (Winkler s’est fait passer pour Torn.) Alors, qu’est-ce que tu fais avec ça? Je me suis dit : « Hey, tu veux un café ? Allons manger une salade, Rip. (des rires.) Mais c’était un garçon adorable.

La série se termine avec le fils maintenant adolescent de Barry, John (Jaeden Martell), regardant le film de Barry Berkman, Le collectionneur de masques, et il dépeint Gene comme le méchant ultime et Barry comme la victime héroïque. Cela vous brise-t-il le cœur de savoir que Gene a essentiellement hérité de l’héritage qui appartenait à Barry ?

Absolument. L’homme était un imposteur dès la minute où Gene l’a rencontré. Il ne s’est tout simplement pas permis de le voir. Donc, c’est un crève-cœur. Gene a mis tout ce qu’il avait dans ce gars, chaque bon enseignement. Il l’a aidé. Il l’a accueilli comme un fils. Maintenant, bien sûr, Gene était également complètement égaré. Quand il a fait ce one-man show pour Lon O’Neil [Patrick Fischler] depuis Salon de la vanité, Gene pensait que c’était lui qui contrôlait, mais il n’était qu’une marionnette pendante. Il se faisait frapper comme un ballon de football au milieu d’un match de Premier League en Europe.

Le mois dernier, vous mentionné pour moi que tu as tourné une scène par toi-même que tu croyais être le dernier film réalisé pour Barry. Et à la fin, vous avez dit que Bill vous avait pris dans ses bras et vous avait remercié d’être un si bon collaborateur. Quelle scène cela a-t-il fini par être?

C’était la scène [in episode four] où Gene a tiré à travers la porte sur l’intrus. Il pensait que c’était Barry, mais il s’est avéré que c’était son fils. Donc, nous étions là-haut dans le froid à la cabane de Gene à Big Bear, et nous sommes sortis juste à temps avant que la neige ne ferme tout. Mais c’était la scène. L’équipe m’attendait devant la porte, et bien que je sache que Bill a dû dire quelque chose à chaque acteur alors qu’ils terminaient leur travail sur cette merveilleuse série, c’était toujours très puissant pour moi de l’entendre dire cela.

Maintenant que l’épisode de Big Bear (“It Takes a Psycho”) est diffusé, avez-vous prévu de vous rendre au Coral Tree Cafe juste pour découvrir pourquoi le fils de Gene a failli mourir ?

(des rires.) C’est en bas de la rue où j’habite, donc c’était tellement drôle. J’y suis allé une fois il y a peut-être 20 ans, mais je n’y suis jamais retourné. Cela ressemble à un endroit très salade, et la salade est la dernière chose que je commande quand il s’agit de déjeuner. Je suis un bon mangeur, mais une bolognaise l’emporte sur une salade.

À la lumière de ce qui se passe actuellement dans notre industrie, pouvez-vous penser à un exemple de Barry où une grande écriture a fait toute la différence dans votre performance ou votre compréhension de Gene?

Je suis très attaché à cela. L’écriture est le début et la fin. Si vous n’avez pas l’écriture, personne n’a de place pour accrocher son chapeau. Le réalisateur ne peut pas diriger, les acteurs ne peuvent pas jouer, les concepteurs ne peuvent pas concevoir, le caméraman ne sait pas quoi filmer. Et de 2016 à 2023, BarryL’écriture de a été extraordinaire, de la soupe aux noix. [Writer’s Note: Barry’s pilot was shot in 2016.] Et quand vous pensez qu’il pourrait y avoir un problème et que vous dites : « Je pense qu’il pourrait y avoir un problème », c’est comme si l’écriture se réparait d’elle-même. Ça bouillonne et se referme sur le problème, et c’est à cause de Bill, Alec [Berg]Liz Sarnoff, Duffy [Boudreau] et tous les écrivains. Et c’est la vérité.

Venant de l’Est où l’écrivain est roi, on ne peut pas changer un mot d’un dramaturge de Broadway sans en avoir la permission, mais ici, l’écrivain est le premier à être licencié. Et ce n’est pas pour dénigrer, mais comment ne voyez-vous pas l’importance de l’écrivain dans le tissu de ce que nous faisons ? Vous devez faire du divertissement à partir de votre ventre. Vous devez le faire à partir de votre instinct. Vous ne pouvez pas le faire à partir d’un bilan ou de votre tête. Cela ne fonctionne pas. Nous sommes tous pareils, et si vous êtes authentique, quelqu’un va dire, “Oh mon Dieu, je sais ce. j’ai vécu ce. Ce personne est mon oncle Howard !

Sally (Sarah Goldberg) a enseigné la méthode de Gene plus tôt dans la saison et ses élèves l’ont accusée d’être abusive. Avez-vous considéré la technique de Gene comme abusive ?

Non je ne l’ai pas fait. Je pensais que Gene faisait un excellent travail, surtout si ses étudiants payaient à temps et en espèces. (des rires.) Gene s’en foutait d’être abusif. Il savait un peu, et il a étiré ce peu. C’était comme avoir très peu de beurre et essayer de couvrir votre pain d’un bord à l’autre.

Vous avez comparé Gene à un toxicomane auparavant, alors avez-vous été déçu qu’il ait rechuté aussi rapidement qu’il l’a fait en apprenant que Daniel Day-Lewis et Mark Wahlberg allaient potentiellement jouer dans ce qui allait devenir Le collectionneur de masques? Ces huit années en Israël n’ont pas semblé atténuer son insatiable besoin d’être sous les projecteurs.

Oh mon Dieu, n’était-ce pas drôle ? J’étais déçu, mais pas assez pour arrêter. Après ces appels téléphoniques avec le personnage d’agent de Nate Corddry, puis Sally, j’espère avoir précisé que Gene sait qu’il ne devrait pas faire cela, mais il doit le faire de toute façon. L’opportunité pour Gene d’être à nouveau avec des stars et peut-être d’être à nouveau une star est bien plus grande que la bonne.

Henry Winkler, bravo et félicitations pour un travail bien fait.

Merci. Je dois vous dire que je suis tout à l’heure très triste que Barry est fini. Ça me frappe maintenant parce que ce spectacle et ces gens étaient un cadeau du ciel.

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Barry est maintenant disponible sur HBO et Max. Cette interview a été éditée pour plus de longueur et de clarté.

Le meilleur du Hollywood Reporter

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